对话芯片顶级投资人：警惕AI芯片过热风险，企业要想清楚钱从哪来

导读：在大会的唯一的开放环节——巅峰对话中，智一科技联合创始人、总编辑张国仁，临芯投资董事长李亚军，和利资本董事总经理肖鹏，天数智芯CTO吕坚平围绕AI芯片的趋势变化，进行了一场以“创新与生存，AI芯片的现在和未来”为主题的巅峰对话。

作者 | 夏舍予

GTIC 2022全球AI芯片峰会最近在深圳市南山区圆满落幕。在这场座无虚席、全网直播人数累计高达220万+人次的高规格AI芯片产业峰会上，32位产学界重磅嘉宾从不同角度分享了对中国AI芯片发展的观点。

在大会的唯一的开放环节——巅峰对话中，智一科技联合创始人、总编辑张国仁，临芯投资董事长李亚军，和利资本董事总经理肖鹏，天数智芯CTO吕坚平围绕AI芯片的趋势变化，进行了一场以“创新与生存，AI芯片的现在和未来”为主题的巅峰对话。

▲巅峰对话环节

临芯投资董事长李亚军曾参投过许多半导体项目，但对AI芯片项目一向谨慎，直到发现AI芯片出现了创新发展“S曲线”的第二波小高峰，他才开始加码AI芯片，陆续投资了黑芝麻智能、昆仑芯科技等知名AI芯片独角兽企业。

和利资本同样长期重视半导体投资，这一期基金从2019年下半年至今投了30多个半导体项目，主要布局人工智能、数据中心、汽车、5G、物联网等领域。

天数智芯成立于2015年，是一家GPGPU高端芯片及超级算力系统提供商，已经研发出两款7nm云端芯片。

这场对话干货满满，在他们看来，目前，受经济大环境影响，芯片行业整体处于低潮，但也正是在这样的环境下，国产AI芯片加速崛起。

如今不仅是一线城市，国产AI芯片企业在全国遍地开花，但在发展热潮下，我们要警惕行业过热的风险。目前国产AI芯片行业高端人才紧缺，仍然面对着“卡脖子”的技术难题。除此之外，他们也聊到了芯片项目投资、自动驾驶芯片、大算力模型等关键话题。

以下为AI芯片投资高峰对话圆桌论坛《创新与生存，AI芯片的现在和未来》实录整理：

一、芯片行业遍地开花，存在过热忧患？做好实事才是关键！

作为大会的主办方，智一科技联合创始人、总编辑张国仁说，GTIC 2022全球AI芯片峰会在深圳举办，是因为深圳具有支持科技创新的产业环境。

不同地区的产业环境会给产业带来不同的影响，芯片行业也是如此。于是，张国仁向在场的嘉宾抛出问题：“在国内的不同地区，芯片制造的发展各有什么样的特点？”

▲智一科技联合创始人、总编辑张国仁（左一），临芯投资董事长李亚军（左二）

谈及目前芯片行业在不同区域的发展情况，李亚军说，以前上海以中芯国际为代表，是芯片行业的高地，其次是以封测技术领先全国的江苏无锡，再次是北京亦庄。

但是现在，情况发生了改变，芯片行业不仅只局限在这几个地区。除了合肥、武汉、南京等，现在有更多的二三线城市正在加入芯片行业，全国的芯片行业目前呈现一片星火燎原之势。

吕坚平认为，芯片行业在全国各地区遍地开花，其中也有部分原因是芯片人才具有碎片化的趋势。天数智芯在南京、上海、北京、西安都有团队，项目会跟着人才走。

张国仁进一步追问道：“芯片行业热度这么高，会不会存在行业过热的忧患呢？”

在肖鹏看来，芯片行业欣欣向荣，存在一定的过热忧患。不过目前全球前十大芯片设计公司里，没有中国大陆的公司。芯片行业声势高涨，有一些“虚火”，但大家还没有把事情做到实处。

他希望，在资本介入的情况下，经过5-10年，中国大陆能有三五家公司进入全球前十，或者芯片企业的利润水平能接近台积电的30%。芯片从业者、投资界、产业界、地方政府都应该冷静思考一下，大家到底有没有把事情做扎实。

二、火焰与海水共存，高端芯片人才紧缺

芯片产业欣欣向荣，企业在激流勇进发展的同时也要警惕盲目扩张。对于芯片企业而言，有两个核心的议题需要解决，一个是需要巨大的投入和创新技术，另一个是需要证明自己的商业价值，这就回到了圆桌论坛的核心议题“创新与生存”。

对此，吕坚平分享说，天数智芯已经走过了寻找客户的阶段，并在与客户的合作过程中寻求创新与发展。在合作项目中，客户会对软硬件产品有不同的反馈，他们会根据反馈和客户需求进行迭代，持续改进。

肖鹏认为，现在AI芯片已经到了从技术向产业化转型的阶段了。而芯片企业想要赚到钱，需要明确自己的定位。当芯片在场景落地时，企业要想清楚到底是“万物+AI”还是“AI+万物”，两者以谁为中心？AI芯片的附加值到底占80%还是20%？

芯片企业想要真正存活，创造能打通的商业模式，其本质是要为客户创造价值。“芯片企业的钱应该来自于客户，而不是投资人。”肖鹏说。

▲和利资本董事总经理肖鹏正在分享观点（图中）

李亚军将芯片行业形容成“一半是火焰，一半是海水”。一方面，政府大力斥资支持芯片行业，另一方面，大众和媒体一片看衰，这是一种矛盾共存的景象。

据他观察，在目前的芯片行业，过剩和稀缺同时存在。一些中低端的芯片技术公司已经过剩，但芯片领域的高端人才仍然紧缺。在芯片高端领域，仍然会被“卡脖子”。

如何突破“卡脖子”的技术难题？肖鹏与我们分享了三点思路。

第一点是提高晶体管的密度，从平面到立体，从单代封装到2.5D封装，晶体管的密度提升了，相应的算力也得到了提升。

第二点是材料的进步，材料升级可以从两个方向努力，一个是研发散热能力更强的封装材料，另一个则是找到比硅的散热性能更好的基材。

第三点是异质集成技术，通过这项技术，芯片可能会从纯电的方式转向光电混合的方式。这样可以降低能耗，提高单位面积的计算能力。

三、当下投资AI芯片企业，到底最看中什么？

张国仁将话题引至芯片投资方面，向在场的嘉宾问道：“在投资芯片公司的时候，投资人都会着重考量哪些维度？”

李亚军说，他会更青睐算法和芯片软硬结合的企业，并且算法和芯片还要与相应的应用场景结合。此外，李亚军提到了一个“朋友圈”的概念。在投资时，他会把上下游的伙伴都拉到一块，打造一个朋友圈，让客户和供应商都齐心协力干同一件事。

投资时最重要的评判标准其实是团队，而团队中的创始人是最核心的部分。投资就是投人，投资时先看创始人，再看团队。和利资本董事总经理肖鹏也重视对创始团队的考察，对于大算力芯片企业，他看重创始人的同类就业经验、团队的完整性以及团队配合的默契程度。

而对于小算力芯片企业，肖鹏更看重其核心技术和短板。因为小算力芯片相对简单，越简单的东西越容易被替代，所以小算力芯片要有核心技术优势才能有竞争力，例如是否有优于竞争对手10倍的指标。

肖鹏看重短板，则是因为他想判断芯片企业与投资方之间是否能够互补。通过资本介入，他希望能为芯片企业把短板补足，把一个80分的团队提升到100分。

那么，投资方具体如何为芯片企业补上短板呢？

肖鹏说，这可以分为人才、供应链、资源渠道三个方面。

刚开始，初创团队人员不够充足，可能会缺行政人员、财务人员等，投资方可以根据资深行业经验为企业提供建议。在供应链方面，他们也可以根据经验帮助企业预判产能。此外，他们还可以为企业提供客户资源。

应对复杂多变外界环境的影响，他也向AI芯片企业家们提出了三点建议：

1、应思考一个问题：如果行业还是像前几年那么火热，公司CTO、合伙人还会不会继续跟着你干？

2、在行业有一点冷、大家没那么浮躁的时候，正是企业家把团队做好、把产品做好、把客户服务好的时候，不要天天想着竞争对手，那没有任何意义和价值。

3、做好现金流的管理问题，练好内功，等到行业起来的时候，就是你一飞冲天的机会。

总结起来，当下看芯片企业，投资人最关注的几个关键词是：软硬结合能力+同类经验+核心技术+短板。

四、AI芯片如何撑起大模型？抓住关键三板斧

近年来，随着更大规模的AI模型走向产业落地，大算力AI芯片进入角逐赛。为了匹配下游AI芯片模型的发展速度，大算力芯片从技术到产业落地的转化中，会面临更多挑战。

吕坚平说，根据天数智芯的经验，要想为大模型做好AI芯片，要注意三点：通用性+多维度评估+集群管理，具体来看：

第一，下端的技术要通用，建立大算力中心是为了能够匹配现在已有的算法和未来的新算法，不是只为了计算单一的性能指标，所以通用性非常重要。大算力计算中心要更注重通用性，而不是只强调高算力。

第二，芯片要有多维度的评估标准，例如稳定度、功耗等。并且要通过大量模型实现对芯片的评估和验证。

第三，要做好集群管理。芯片测试中难免会出现问题，集群管理能够及时检测到哪一个环节出现了错误。

▲天数智芯CTO吕坚平

五、赢家通吃，自动驾驶芯片或有最大潜力

和利资本和临芯资本都共同投资了自动驾驶芯片公司一芯智能。

肖鹏认为，自动驾驶芯片或许是未来最有想象空间的赛道之一。自动驾驶汽车搭载大算力芯片后，可能会变成移动的服务器。

“当一家自动驾驶公司卖出了100万台汽车，它就有100万台服务器。”他谈道，自动驾驶芯片不一定是最快跑出来的芯片，但它或许是最大的一块蛋糕。

李亚军说，汽车电子是他们最看重的投资领域，他们正在往这方面倾斜很多资源。但是汽车电子的发展会比消费电子慢，这是因为体量和成本间存在差异。

手机销量可以有千万台，但汽车销量有十万台已经可以算大体量了。芯片的研发成本很高，动辄几千万美金，花费两三年时间，才能研发成功一颗芯片。现在自动驾驶芯片研发出来了，但汽车的销量或许是个问题。

在他看来，虽然现在大家都在自动驾驶芯片赛道上竞争，但是到最后，这个领域不会跑出来两三家，只会跑出来一家，形成赢家通吃的局面。

六、未来做大做强，融资并购可“出圈”

融资并购是芯片企业快速做大做强的重要方式之一，国内有很多芯片企业通过这种方式迅速扩大体量。那么国内的AI芯片企业有多大几率，通过融资并购、协调整合研发技术和人才，诞生出更大的AI芯片公司？

对此，李亚军认为，企业的发展是有规律的。先有一个技术，才能诞生产品。产品成功后，企业才会继续拓展多种技术。在扩展技术的过程中，人员也多起来了，这时将会产生管理的问题。

再往后拓展，就会超出企业的界限圈。而并购是出圈的方法之一，也是企业做大做强的必经之路。其实并购的重点不在于技术，而在于财务、人力、资源、战略等谋划。

并购虽然是企业之间的交易，说到底还是与创始人息息相关。到底是并购别人还是被别人并购，这与创始人的性格有关。

李亚军说，有些人比较保守，觉得赚了钱自得其乐，很满意当下的生活，没动力去做更多的事情。但有些人比较激进，以扩张为乐，企业做得越大越兴奋。

如果想要并购别人，创始人必须具备很高的综合素质。他必须要有进取心、有闯劲、有广泛的人脉资源和远大的战略眼光。所以李亚军团队每天都在寻找，谁具备英特尔、英伟达、高通的气质，将来会成长为跟它们一样的企业？

他相信，中国一定会出现世界级的伟大企业，这一点毋庸置疑。

结语：芯片行业周期性遇冷，终将走出低谷

在巅峰对话环节的最后，智一科技联合创始人、总编辑张国仁抛出了一个产业共同关心的热点话题：现在地缘纷争不断、缺芯、供应链动荡、经济衰退，这些因素对AI芯片领域的影响会持续多久？我们又该如何应对？

▲智一科技联合创始人、总编辑张国仁

在李亚军看来，芯片行业是一个周期性的行业，有规律可循。在疫情和地缘政治等因素影响下，芯片行业的周期被拉长了。但既然是周期，低谷期总会回归到正常期。我们要对芯片行业的长期发展有信心，全球化的浪潮是不可阻挡的。肖鹏和吕坚平都认同，现在正是芯片企业可以踏实做事、“修炼内功”的好时机。

目前中国的芯片行业已经完成了从无到有的积累，在部分简单和中低端的芯片上可以实现自给自足。下一步，芯片行业要向着从有到好、从好到优的目标前进，继续研发高端的芯片技术。虽然目前芯片行业面临着诸多不确定性，但这既是挑战，也是机遇。