郑永年:特朗普不是疯子 多数判断没错但方法太烂

导读： 4月11日，在2018博鳌亚洲论坛现场，新加坡国立大学东亚研究所所长郑永年向网易财经表示，中美贸易战会加大冷战的可能性。

4月11日，在2018博鳌亚洲论坛现场，新加坡国立大学东亚研究所所长郑永年向网易财经表示，中美贸易战会加大冷战的可能性。特朗普最主要的目的不是贸易战，而是中国制造2025，他这次打贸易战主要打击的就是高科技企业。如果中美之间这样大规模的打起贸易战的话，整个世界的贸易体系就要毁坏，有灾难性的结果。所以我觉得中国也不用太担心，因为它毕竟是两国之间的关系，一打其他国家，包括东亚国家都会受到很大的影响。

郑永年认为，我们对特朗普缺乏理性的认识，太情绪化，不应把特朗普妖魔化。“我们看特朗普太情绪化现在，认为好像他是个坏蛋，是个疯子、一个猴子，我觉得这个看法不对的。特朗普的好多大的判断并没有错，他要解决的那些问题整个也没有错，只是他用的方法太烂，大家不认同。”

郑永年表示，贸易战当然没有赢家。不仅没有赢家，整个世界体系都会发生很大的变化。还有就是说，你说中国欧洲其他国家会不会，我说我觉得不会。因为你想，就像荷兰这些北欧国家，靠贸易立国，靠贸易维持国家发展的国家，一旦冷战，中国今后五六年，中国十来年有世界上最大的中产阶级，最大的消费市场，如果这些国家放弃中国，基本上没有发展的前途。

以下为采访实录：

网易财经：有观点认为，此次中美贸易战将加大地缘政治风险，有可能演变为冷战，您如何看待中美贸易战演变为冷战的可能性？

郑永年：我自己的估计，可能即使没有贸易战，冷战也有可能。但是贸易战的方向，冷战是更有可能性。因为贸易战我已经说过，他的目标就是，一方面减少美国跟中国的贸易依存度，其实到最后就是脱钩，因为贸易依存度很高的情况下，双方都会伤害得非常厉害，出于这个目的。同时也告诉他的盟友，就是美国开始对中国改变政策了，也叫他的盟友开始变化，是这样的，冷战的可能性更大。因为我刚才说了，美国已经把中国看成是它最大的威胁，这一点非常重要。

因为冷战开始，冷战不需要任何的理由，你去看看历史。如果他要发动冷战，那什么样的理由都可以抓得出来。
网易财经：在对特朗普贸易制裁的反击中，为什么大豆会起到重要的作用？您觉得最近还有哪些王牌可以去反击特朗普的对我们的贸易政策？

郑永年：我刚才说了，我不认为这个贸易战是他主要的目的，他主要的目的是中国制造2025，所以他这次打贸易战，你去看的话，他主要的就是那些高科技的企业。当然中国为什么选择大豆，因为大豆的产区就是特朗普的票仓，选票，我们可以说是精准的打击。而且我是觉得，这方面不是会，不会，大家只是互相在叫价，我不认为到最后就是按照双方叫价的情况会进行。昨天李显龙总理讲的非常好，因为中美之间的这个贸易，不仅仅是双边的一个贸易体系，如果中美之间这样大规模的打起贸易战的话，整个世界的贸易体系就要毁坏，有灾难性的结果。所以我觉得中国也不用太担心，因为它毕竟是两国之间的关系，一打其他国家，包括东亚国家都会受到很大的影响。

网易财经：我们注意到，特朗普一方面在社交媒体强调，中美没有打贸易战；一方面又在实际行为中，不断对中国商品征税，如何看待这种反差？

郑永年：我觉得大家太集中于特朗普一个人了，如果是特朗普一个人的话，中国人跟美国人团结起来把他打倒就算了嘛，不是特朗普一个人的事情。我是觉得，我们现在看特朗普，我们也不要把特朗普妖魔化，因为我们看特朗普太情绪化现在，认为好像他是个坏蛋，是个疯子、一个猴子，我觉得这个看法不对的。特朗普的好多大的判断并没有错，他要解决的那些问题整个也没有错，只是他用的方法太烂，大家不认同。

所以他为什么一方面在这样做，实际上他在美国的支持率反而在提高，所以他的判断是对的，只是方法太烂。所以我们就是要看到中美之间，我为什么要提新冷战这个概念，当然完全不会重复以前美苏冷战这样的东西，但是我觉得为什么要体现冷战这个呢，这就是看，不要老是看个人、领导人，特朗普所面对的这些要解决的问题，他不解决，下面的总统仍要解决的问题，如果不解决的话，美国会烂下去。所以从这方面我觉得我们对特朗普是缺乏理性的认识，太情绪化。

正是因为这样，我们要把这些客观问题都找出来，我们要直面现实，我们不能梦想美国有个好总统来了，这些问题就没有了。这个来一个另外一个总统也同样要解决这些问题，只是可能使用的方法不一样一点罢了。所以我们还是要密切关注这些问题。

网易财经：如果是冷战的话，您觉得其他的欧洲或者其他的西方国家会和美国一些攻击中国吗，那中国怎么办呢？
郑永年：我是觉得如果冷战，我刚才说了，中国还是有能力去，我就说美国想打冷战，这个冷战不见得一定发生，中国现在有能力避免，甚至阻止这个冷战。我刚才说了，中国第二大经济体，有那么多第一，中国能力也是很大，就看中国怎么反应。所以我就说中国我们就要有理性的，不要太情绪化，我是觉得你要，这个既可以避免冷战，也可以在这个冷战中幸存。

网易财经：上世纪美日之间发生了贸易战，您觉得中国可能成为下一个日本吗，这个贸易战中谁会成为最大的赢家？

郑永年：贸易战首先当然没有赢家，我刚才说了，不仅没有赢家，整个世界体系都会发生很大的变化。还有就是说，你说中国欧洲其他国家会不会，我说我觉得不会。因为你想，就像荷兰这些北欧国家，靠贸易立国，靠贸易维持国家发展的国家，它一旦冷战，中国现在的，我想今后五六年，中国十来年有世界上最大的中产阶级，最大的消费市场，如果这些国家放弃中国，它基本上没有发展的前途。所以要看到，我是觉得我们要善于看到，美国不是一体的，美国跟西方不是一体的。贸易战基本上是美国国内利益集团之间的利益的分配。有些利益集团可以从贸易战获得利益，但是有些利益集团会受到重大的损害，所以美国的行政当局跟资本是利益不一致的，美国的这些支持冷战的，支持贸易战的跟反对贸易战的利益不一致，美国跟欧洲国家又利益不一致。如果我们把这些所谓的很多的利益不一致找出来，我们知道应当打击谁，应当团结谁。

网易财经：您觉得中国对美国的大豆加征关税的话，会影响特朗普农业选民的支持率吗？

郑永年：那当然选民是会有影响了。这就是，你要打贸易战的话，要懂美国政治。就像美国打这个贸易战，它并不是说，你看到美国要征收的这些其实关税并不高，就是打击中国的高科技，它也要精准，美国的贸易报复手段也很精准的，所以中国也要精准。